1 泥ン ★ :2018/01/11(木) 19:18:36.35

THE PAGE 2018.01.11 09:30
https://thepage.jp/detail/20180110-00000010-wordleaf

(出典 wordleaf.c.yimg.jp)


 都会からやってきた新住民が村八分のような扱いを受け、20キロ先の集積所までゴミを運ばなければならないという記事が話題となっています。

■民主国家と村八分

 デイリー新潮によると、山梨県のある地域では、都会から移住してきた人が近隣のゴミ収集所を利用できず、車で20キロ先にある役所の集積所まで運んでいるそうです。その地域では、自治会に加入していないとゴミ収集所を利用できず、結果的に非加入者がゴミを出せない状況になっています。記事では自治会の加入状況がどうなっているのかはっきり分かりませんが、都会から移住してきた人のコメントによると自治会側が加入を拒否しているそうです。

 このところ地域の自治会をめぐってトラブルになるケースが全国的に増えています。加入しないという人に対して嫌がらせをするなど加入を強要するパターンもありますし、逆に新しい住民を加入させず排除するというパターンもあるようです。山梨県のケースは双方の言い分がすべて明らかになっているわけではありませんが後者である可能性が高いでしょう。

 自治会はあくまで自治会ですので、そのルールは地域住民が決めるべきものですが、自治会に加入していないことで行政サービスが受けられないという話が本当だとすると、民主国家としては絶対にあってはならないことです。

■町内会は戦時中の隣組の名残り

 ゴミの収集をはじめとする各種行政サービスを受ける権利は、その地域の住民に等しく保障されたものであり、そのために住民税などの税金が課されています。特定の住民が何の理由もなくこうしたサービスを受けられないというのは、国家として極めて重大な問題といってよいでしょう。

 あくまで任意の集まりである自治会がこのような力を持ってしまうというのは不思議に思えますが、これは自治会や町内会が作られた歴史と深く関係しています。現在の自治会や町内会の前身となったのは、戦時中に政府が各地域に作らせた「隣組」という制度です。

 これには空襲などの際に地域住民が相互協力できるようにする目的がありましたが、一方で、住民を相互監視させ、政府の方針に反対する人を密告したり処罰するための組織でもありました。つまり良い意味でも悪い意味でも、隣組は行政機能の一旦を担っていたわけです。

 戦後、隣組は解体されましたが、現実には自治会や町内会という形で存続したケースも多いようです。回覧板などはまさにその名残といえます。

 日本は民主国家に生まれ変わっており、自治会や町内会はあくまで任意の集まりに過ぎません。地域には地域のルールがあるのは当然ですが、行政サービスに影響を及ぼすようなことはあってはならないでしょう。

(The Capital Tribune Japan)

★1が立った時間 2018/01/11(木) 17:02:34.02
前スレ http://asahi./test/read.cgi/newsplus/1515657754/





18 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:24:06.76

>>1
民主主義にそぐわないやつが来れば当然村八分だわなwww

民主主義万歳


2 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:20:18.52

日本は世界から村八分されるべきだけどな


3 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:20:36.80

>>996 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/01/11(木) 19:18:12.30 ID:idkhIUV50
>町内会って面倒だなと思うことあるけど
>それでもそこに住んでるんだから
>家の周りの道路や溝の掃除をしたり
>公園の掃除当番へ行ったりした方がいいと思うけどなあ
>みんなが好き勝手してたら地域が荒れちゃうよ



おいおいw
掃除当番ぐらいでハチ免れると思うとるのが現実わかっとらんのぅw
そんな甘いもんじゃあれへんでぇw


4 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:20:52.02

地域の結束と互助のためにも自治会は必要

それ以外の結論などない

日本社会を破壊しようとする在日と左翼の暴論を叩き潰せ!!!!


12 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:22:35.42

>>4
ほんとそれ、そういう地域組織を否定しつつ孤独シガーとかいう
マスコミは解体しろ


30 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:26:12.20

>>4
そうだよね、隣近所や地元を愛せないやつに、日本国が愛せるわけがない
近所の住人と挨拶しなかったり、地元の集会にも参加しないような奴が愛国心を語ってたら大笑い


40 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:26:58.49

>>30
愛国心を語る前に自分の家の庭を整理して隣人と仲良くすることからだと思う


5 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:21:12.62

回覧板は迅速に回すこと


9 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:22:13.44

>>5
一枚っきりのしょーもない情報でもなw


11 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:22:26.60

>>5それも老人会のは老人会で回せばいいのにね


6 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:21:24.28

町内会の起源って大化の改新の五人組制度(五保制)が由来でしょ
大化の改新前の大宝律令からって説もあるけど
戦時中の名残りではないわな


46 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:27:50.65

>>6
法制化されて記録されているのがそれなら、実際にはもっと前からあった臭いね。


7 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:21:25.55

都会住みは金がかかる


10 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:22:15.80

村人の大半がこの姿勢を受け入れてるならそれはそれで民主主義なんじゃないか?


13 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:22:56.80

都会ならともかく田舎なら何処の国も基本排他的だろ


23 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:24:50.16

>>13田舎はいい面してドロドロしてんだよ


14 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:23:04.92

都会から人呼んでこようとしてる自治体とか商工会みたいな連中はこういう負の部分もちゃんと説明しないと駄目だよね
自然が多いとか子育てしやすいとかそんな話ばっかして移住者増やそうだなんて詐欺だ


20 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:24:23.96

>>14
そういうのにネガティヴになりすぎなんだよ、そういうのが
本当に全く必要ないなら宗教なんて誰もやらないからね
人間コミュニティに属する必要はあるわけよ


43 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:27:08.61

>>20
そのせいで本来受けられるはずの行政サービスを受けられないのはおかしいだろ
コミュニティがどうのなんて関係のない話


15 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:23:21.97

子供会のは子供家庭だけに回せばいいし


16 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:23:26.67

>1
決めつける前に 双方の言い分を十分に聞いてからでも 遅くない。


17 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:23:48.77

日本の後進的な村意識などいらない


25 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:25:24.89

>>17
限界集落のようなガチガチすぎるしきたりも問題あるけど
逆に都会のように全く地域に所属する意識がないのもダメだ

アイデンティティは地域や家族から生まれるものだからね


61 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:30:34.24

>>25
自治会なんてのは役所の仕事の代替組織なんだよね。
都会ではたしかに自治会活動は無意味だがその分住むのに金がかかる。


19 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:24:13.49

バカ言え!江戸時代の五人組だっ!


21 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:24:27.36

回覧板とかいつの時代だよ
一人暮らしの誰かが出張で3か月いないとかだったらどうすんだよ


42 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:27:02.75

>>21
そもそも単身者は不審者だ


24 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:24:50.83

日本の田舎はヤバい


26 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:25:25.63

江戸時代までは公共インフラが発達してなかったので
小さな集落単位ですべて終わらせていた


28 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:26:02.75

場所によりけり


29 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:26:07.04

 田舎の会社で方言使ったら接遇委員会で名指しで批判されてたからな。
 なお地元の方言は良いらしい。排他的と言うよりは世間が狭いから容量も小さい。全員がそうじゃないが、よそ者一人の意見より地元の一人の意見が数倍強いのが現実


31 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:26:14.39

都会みたいに自宅の前に置いて回収で良いんじゃないの?


36 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:26:52.04

>>31ゴミ箱があるのに?


32 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:26:16.47

都会はもっと激しいか


34 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:26:28.92

町内会めんどくせーよね
会長なんかにあたったら仕事どころじゃないぜ


35 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:26:51.53

町内会は本当にいらない


37 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:26:54.19

山口県にも他所者お断りの限界集落があるらしいね
あれで山口県の印象が悪くなったわ


38 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:26:54.54

都会に人が増える一方だな


39 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:26:56.79

サラリーマンの村は会社だもんな。会社という村社会な。


44 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:27:40.37

>>39
結局どこまでいっても人間は群れる生き物なんだよ、猿山と一緒
群れは必要


41 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:27:00.90

貧乏人ほど協力したほうがお徳なのに
公共サービスにすると地方税倍にしても足りない


51 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:28:48.41

>>41
その通りだ、ビンボーこそ早く結婚し地元でコミュニティを作ったほうがいい
都会に出てバラバラで暮らしたら余計に不利になる


45 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:27:41.85

 隣組ではないコミュニティーでいいだろ、
    
日本国民同士の監視は帰化スパイ以外なし、外夷~外患~侵食侵略勢力の監視は当たり前。


77 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:32:16.62

>>45
パヨクは監視する必要あるだろ
やっぱり隣組を復活させて監視しないと


47 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:27:52.86

ここにフィリピン人とかタイ人、中国人とかイスラム教徒が住み着いて万事解決www


48 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:27:54.25

嘘なら自治会はちゃんと否定しろよw


49 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:27:58.56

これホントの話?
20キロ先の集積所、それも役所管轄まで捨てに行ってるのに役所から自治会に忠告することも出来ない?
この例だとこの人は自治会に加入したくても出来ない、イコールゴミ捨て出来ない、なんだよね
なんか色々嘘くさい気がするよ


56 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:29:32.69

>>49
別荘地住民を入れたがらないところはあるだろうな


50 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:28:26.42

ゴミ箱置く土地のことかぁ
昔は自分家の敷地使ってくださいって貢献だったけど近年は違うのか


52 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:28:56.14

都会だとただ無関心なだけだよなあ
下手したら隣の住人の名前も知らんだろ
楽だが


53 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:29:01.32

ゴミ置き場は汚れやすいから当番で清掃してる
そいつはそれも拒否してるだけかと


54 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:29:07.41

東京でも自治会とか普通にあるでしょ。賃貸だと入らなくてもうるさいことを言われないから自治会が無いと思ってない?


55 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:29:15.09

町内会とPTAはいかにも日本らしい存在だと思う


70 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:31:45.36

>>55
PTAは欧米にもあるし、むしろあっちが先なんだが?


89 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:34:48.57

>>70
向こうが先っつーかPTAはGHQが無理矢理作らせた。


59 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:29:53.10

サラリーマンも毎日残業してくたくたなんだから勘弁したれや。こうゆうボラ的なことがんばるやつは大抵公務員や議員だからなあ(笑)


62 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:30:35.91

資産家も土地の手入れが面倒だったりしたしな


63 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:30:54.39

まあ人間はバラバラで分断されてれるほうが洗脳しやすいからな
洗脳が生業のマスコミからしたら地方の連帯は目の敵な訳だよ

都会に出て来て右も左も分からない状態で
テレビのいうことだけ洗脳される
それが一番扱いやすいんだよ


65 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:31:08.83

山梨に住んでるけどそんなところ聞いたことないぞ
ある地域って何処だよ


67 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:31:22.80

すぐゴミが出せるし
考えるわな


69 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:31:42.51

困った時にその真意がわかる
町内会のな


71 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:31:59.52

>町内会は戦時中の隣組の名残り

違うよ自治体サービスの手抜きが目的w


72 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:32:03.44

日本のこういところつくづく嫌になる


73 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:32:07.11

回覧板も廃止したらいいのに


74 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:32:08.12

都会が理解できてない田舎者ばかり。
都会も地主が大きな顔してるんだよ。


76 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:32:11.96

まあ生活に必要なことを自治会で回すのはいいんだが
運動会とか文化会、忘年会に至るまで参加を促し
参加しないと八分にする自治会も多い
だいたいジジババの余興


79 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:32:32.90

カッペはほんと大日本帝国式が大好きだよなw


87 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:34:05.21

>>79
とりあえず、東京と神奈川の在日が町内会壊したがっている。


96 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:35:59.06

>>87
在日っつーか外国移民の防波堤なんだよな。


82 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:33:03.24

実はコミュニティや家族はバラバラの方がおも思い通りに
洗脳できる、共産主義は個人主義だからな


91 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:35:09.07

将来的に引越しすることがあっても山梨県は避ける事にするよ
それと、山梨県産の商品はなるべく買わないようにするよ


92 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:35:09.81

行政の怠慢っていっちゃその通りだけど
都会並みのサービスを田舎まで行き渡らそうと思ったら
税金倍位とられるようになるんじゃねえの


94 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:35:20.02

たぶん自民系だと思うけどあの人達は両立できると思ってるんだろうな。世間知らずだから。ま、理想と現実は違うからねー。あとは知らね。


97 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:36:14.86

そもそも民主主義を構成する自分の頭で考える個人が存在しないんだもの
日本に民主主義なんてあるわけ無いじゃんwwww


98 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:36:15.38

村八分って自体が何だよ?


99 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:36:20.26

海外は公務員が薄給だから自治会が無くてもサービスを雇える
日本は、、


100 名無しさん@1周年 :2018/01/11(木) 19:36:22.34

左ならなおさら日本に移民や外国人労働者さんを受け入れるべきだろ

日本を能力主義にし、日本に移民や外国人労働者さんを受け入れれば、
ブルジョアの日本人のクソガキが、不法移民にあごでこき使われる時代が来るんだぜwww

ざまあ!
日本に移民をもっと受け入れよう!
日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!