1 Egg ★ :2017/12/09(土) 06:36:56.26

忘年会を終え少し酔っての帰り道、満員電車から降りようとしたら、ドア近くの乗客とトラブルになり――そんな事態は避けたいものだが、満員電車から降りる際、周囲に一声かけた方がよいのか、無言で粛々と降りた方が良いのか。

 情報エンターテインメント番組「ノンストップ!(NON STOP!)」(フジテレビ系)は、この古くて新しいテーマを取り上げ、出演者らが意見を交わした。多数だった見解は......

■「言っても、どかない人がいる」

 2017年12月8日放送のノンストップは、「カラオケに皆で行った際、『練習』する人は許せるか」などネットで話題になったテーマについて、出演者らが語り合った。

 満員電車から降りる際の声かけの有無をめぐっては、司会の設楽統さんが冒頭、

  「(『降ります』などと、みんな)言ってないかも。言ってるイメージがない」

と、無言派が多いという印象を語った。指名されたタレントの安田美沙子さんは、

  「よく乗るんですけど」

として、

  「(降りると)言っても、(ドア近くから)どかない人がいる」

と指摘。そういうケースが続いたので「もうあきらめて」しまい、「急いで降りなきゃ」と行動しているそうで、今では無言で降りる派のようだ。

 次に、千秋さんも

  「満員電車、乗ったことあるけど」

とした上で、

  「(『降ります』と誰かが言うのを)ほとんど聞いたことがない。たまに言う人がいたら、『どんな人が言ってんだろう』と、見ちゃうくらい。珍しいから」

と語った。

 ここで、司会の設楽さんは

  「エレベーターなら無言で押しのけたら『何だ』ってなるけど...」

と、満員電車の際なら「何だ」とはならない、との見解を示した。

「『済みません』と言って降りなさい」

 また金子貴俊さんは、自身の経験には触れなかったが、

  「最初は『済みません』と言ってたんだろうけど、あまりに(周囲が)反応しなくて、言えなくなってくるのでは」

と、無言派が多い現状の理由を推測してみせた。

 一方、お笑い芸人のカンニング竹山さんは

  「(無言で降りるのが)マナーじゃないからね。『済みません』と言って降りなさい」

と、主張していた。番組内では結論は出ることなく、次の話題へ移っていった。

 実際、どうすべきなのか。事態はなかなか複雑だ。過去には「『降りま~す』 乗客タックルでケンカ勃発(以下略)」(産経新聞ネット版、1月19日)と、都内の私鉄の通勤満員電車で、声掛けはしたが「体当たり」しながら降りようとする客らがいてトラブルとなり、電車の遅れにつながったケースが報じられるなどしている。

12/8(金) 19:00配信 jキャストニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000012-jct-soci

写真

(出典 amd.c.yimg.jp)





42 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:58:21.88

>>1
満員状態で奥までいる時は声出さないと出口着く前に閉まるなり乗ってくる客で間に合わなくなるから声出して急ぐけど近場なら黙って出て行くし出口付近でどかない奴にわざとぶつかる時もある


65 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:08:04.60

>>1
手刀するジジイは糞


82 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:18:39.13

>>1
満員電車に毎日毎日10年間くらい乗ってから見解を聴きたいわ。
竹山みたいな奴はすぐ痴漢とかになりそう。


87 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:27:47.47

>>1
降りますって言うけどそりゃ相手側は無反応だろ
むしろはーいって言う奴出会いたいわ


97 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:35:29.07

>>1
状況によって声を掛けるか掛けないか判断すればいいと思うけどね。

自分は自分しか降りない時は、
すみませ~んと割と大きめの声を一言掛けるようにしてるよ。
そうすれば他の乗客がスッと空間を開けてくれるからね。

別スレでクルマのウィンカーを出さないドライバーが増えてるって話があったけど、
ウィンカーにせよ、電車降りるときの声かけにしろ、
他人に対して注意喚起を促すことは、
裏返せば自分へのトラブルを少しでも避ける手立てなんだってことを理解すべきだと思うけどね。


2 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:38:16.59

空気読んで通してくれる人がほとんどじゃないの?


3 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:38:53.18

済みませんじゃなくてすみませんだろ


8 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:40:50.40

>>3
済みませんでいいんだよ


11 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:42:07.74

>>3


4 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:40:05.32

くだらないスレたてんな


5 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:40:09.77

竹山はしばらく電車なんか乗ってねえだろ


6 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:40:34.10

わざと他人とぶつかりながら降りるやつしね


7 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:40:38.02

竹山に説教されたくない


9 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:41:30.30

千秋とか電車あんまり乗らんでしょw 金もちのくせに


10 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:41:30.45

報道機関を自称するTV局のやることがこのレベル


13 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:42:32.00

すいません、すら言えない人って
居るの???


田舎帰って、山奥で1人で暮らしとれよ?


みんなの迷惑や。


15 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:43:56.48

すみませんなんて絶対言わない
なんで謝らないといけないんだ
その代わり自分は毎駅降りる人がいるか確認し、いたらすぐ道を空ける


47 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:59:41.98

>>15
>「最初は『済みません』と言ってたんだろうけど、あまりに(周囲が)反応しなくて、言えなくなってくるのでは」
ここが間違っている。「どういたしまして」「謝る事ないですよ」なんて言う人はいないし必要もない。どいてくれる人は皆許してるから勝手に言って勝手に降りればいい。
無言のコミュもある。こいつら皆コミュ障だろ。


17 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:45:22.79

こいつらもう電車なんか乗らないだろ
偉そうに


19 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:47:48.67

どかない人ともそうだけど乗り込んでくる人を牽制するために言う時はあるな


21 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:48:14.30

降りる客が少ない駅で降りるならドア付近に乗れと


22 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:49:16.54

すみませんも言えない奴ってほんとプライドだけ高いクズ


24 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:49:37.34

抜け出すのがしんどいレベルだと言うよ

なんも言わんと無理矢理押しのけたらイラつく人もいるだろうし


25 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:50:10.19

声かけは普通やるもんでしょ
当たり前の常識をなぜ竹山から注意喚起されなきゃいけないんだ


26 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:50:44.48

言った方が良いだろ
無言でタックルみたいに突っ込んでくる連中がいるけど意地になって押し返してるわ


90 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:30:25.67

>>26
意地はるなよ岩男


27 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:52:16.77

どこにでもある一定数変な奴がいる確率が存在する以上、一般解は見いだせない。


28 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:52:52.61

すみませんって日本語で一番使いたくない言葉


73 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:12:15.98

>>28
つい言っちゃうんだよなあ


29 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:53:42.07

私は、降りまーすと言うよ


31 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:55:00.03

降りようとしたらカバンが男の足にぶつかって「何だ!」と言って来たが一切無視。
頭に手拭い巻いた「他人に因縁をつけるために電車に乗ってる風」の解体業の男w


32 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:55:06.56

不用意に声を発すると、そういう変な奴を引き寄せる可能性がある。
声を発しようが発しまいが、体が接触しただけで因縁をつけられる可能性がある。

一般解はないが、どちらかといえば、声を発しないほうが、変な奴に遭遇する
確率は低いと思われる。


33 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:55:11.71

なんで上から目線で説教してんだ?
お笑い云々を語るならまだしも一般マナーに関してお前が人様にどうこう言える立場じゃないだろ


34 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:55:36.18

駅についたら降りる人が居ないか、キョロキョロするわ


35 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:56:23.60

サラリーマンでよく遭遇するのが、『すみません、降ります』といっているにも関わらず、岩のように頑なに身体を動かさないでそこに陣取る人いるんだよ。
だいたいは満員で動けなくても身体を斜めに傾けてくれたり退いてる努力をしてくれる人大半なんだが。
なんなんだろうね、岩男の精神状態って。病気?


49 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:01:01.28

>>35
考え事してて聞こえてないんだろう


64 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:07:50.30

>>49
声が小さいとか言ったつもりで言ってないとかだよ。こんな人は運転中の意思表示も下手でウィンカーも出さないし割り込みもできない。


36 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:56:24.90

降りますで駄目なら回転すれば降りれる
てかそんな満員電車は乗らないのが無難


37 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:56:43.38

すみません降りますってタックルかますんじゃないの?


38 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:56:58.66

リュック背負ってる奴にはタックルで押し出す


39 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:57:17.90

すいません降りますと必ず言ってるが
道を塞がれたままのことは無いわ
言う方も聞こえる声で言うの大事かもな


41 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:57:41.60

小池さんは、満員電車を都からなくすんだろ。必ず実効せいや。


43 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:58:42.82

そもそも、赤の他人に声をかけることが一つのリスク。


45 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 06:59:37.12

満員電車でモッシュしたら出口まで運んでくれるんかな?


48 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:00:49.84

「降りまーす」って言えば普通の人は降りられるように行動してくれる
無視するアホは何やっても無視する社会性無い人間だからカウントしなくていい


50 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:01:42.90

これは降りれないわと思っても声出すとなんとか道作ってくれるよね
そこまで捨てたもんじゃない


51 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:01:44.65

これこいつら想像で書いてないか?

降ります言うとみんな乗りかけても降りてくぞ
そもそもかける前から空気読んですぐ降りるし


52 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:02:09.10

そもそも芸能人はタクシーやお抱え運転手付きの
通勤がデフォだろwwwwwww
満員を語るなボケ
電車の乗り方すら知らない大御所もいるし
目的地について周りに肉壁があったらすいませんおりまーす!
なんざ普通に言うよ?庶民が言えないコミュ障だと思ってるのかね
イライラしながら言うのがポイント


53 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:03:02.51

おりまーす!って言ったらほとんどあけてくれるぞ?


54 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:03:11.72

つかこのスレ読んでると東京のガチの満員電車知らない奴がいそうだな
駅員がドアの外から乗客押して入れてるレベルの


66 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:09:24.11

>>54
東京の話だよねコレ


76 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:13:10.88

>>54
そういうのってどんだけ客が配慮しようとしても物理的に出られないんじゃ


83 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:22:39.06

>>76
東京の人間は満員電車での振る舞いをよく知ってるから大丈夫

出張で大阪あたりの地方から来たであろう田舎者がたまに満員電車での降り方に失敗して閉じ込められてて笑える


100 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:36:08.37

>>83
入り口付近にいるクソ邪魔なのは東京の人ばっかだけどな


55 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:03:20.86

俺はいつも「すみませーん降りま~す!!」って言うよ
みんな通してくれるし後ろを追随する人も居て
降りた後で俺に会釈する人もいるくらいだよ


59 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:04:19.67

>>55
良い話だなぁ、何線ですか?


70 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:11:08.59

>>59

西武池袋線だよ。
先頭車両が激しく混むんだけど大体2両目に乗ってて
知ってる顔ぶれが多いから空けてくれる可能性もあるけどね。


72 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:11:54.98

>>70
ありがとうございます


91 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:30:39.92

>>55
何がすいませんなん? 謝って自分の非を認めたならならそれなりの慰謝料払ってもらう


92 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:31:45.97

>>91
すみません→邪魔だからどけ。考えればわかるだろ

だよ?


94 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:33:22.78

>>92
自分が無礼なことしてるの分かってんだなハイ慰謝料


56 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:03:40.17

やっぱこういうくだらない議論してるのはフジかなと思ったら、その通りだったwww


57 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:03:49.17

エクスキューズミー


58 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:03:49.95

オレ、音楽聴いてっからさ、
ワタシ、スマホ見てるから、
自分の居場所を主張する人々。
自分の立ち位置を勘違いする人々。


60 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:05:31.05

声かけたらみんなそれなりの対応するな
ただドア付近で地蔵になってる奴がいるのも事実


61 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:06:05.51

おりまーす、って言えば避けてくれるよ
避けない奴はインコ擦り付けられても文句はいえまい


62 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:06:45.12

すいませーん!おりまーす!じゃないんだよ
すいませーん♯ピキピキ!!!
おりまーす!(阻むヤツはコロすぞ?って眉間にシワを入れる顔の演技)
を混ぜつつ肉壁を切り裂きながら全身する不屈の精神!
この際足を多少踏んでも気にすんな
こういう気合いがなきゃ東京生活はできないよ
でバスなり電車から降りたら「ちょっと待てよおまえさっきオレの足を」って
キチガイを想定して速攻家路につく覚えておけ


63 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:07:47.48

今度から、降ります降りますって言ってみる(二郎)


67 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:10:07.11

ドア前陣取ってどかない奴は「こいつは田舎もんで満員電車経験ないんだな」って思うようにして怒りを静めてる


68 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:10:38.08

降ります、おおきに。


81 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:16:31.63

>>68
大阪人はうまくするよね。降りられなくて「あかん、遅刻や」笑いを取れないと住めないからw
>竹山、そこで芸人が笑い取らなくてどうする?


69 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:10:45.40

殺伐とした時代に降りないのに
降りるボタンを連打する園児が登場して
ほのぼのするまでが様式美
降りるヤツを阻むヤツはコロされて当然なのが
東京での暗黙のルール


77 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:13:44.53

>>69
あ、練馬からの書込みだね?
練馬は東京じゃないからね^^


79 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:14:25.99

>>77
そういうこと言ってるやつのほうがダサくね


99 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:35:54.40

>>77
かっこ悪い大人だなあ


74 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:12:40.75

イヤホン+スマホでそれすら気付かないやつが居るのが困る


78 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:14:08.05

俺は勝手のわからない横浜で、電車にのったら、けっこう混んでで、行先などを確認
していて頭がいっぱいだった。
そんなとき、近くの女が、

「ちっ、じゃまんだよ」

と舌打ちしながら、俺のそばを急いで通り過ぎ下車していった。

メンヘラのかわいそうな女なんだろうな と思った。

横浜はこんな女ばっかりなのか? 怖い町だなとも思った。


80 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:14:32.30

イベントとかでその日だけ満員だとわからん人が多いけど、
普段の通勤電車なら、ドア付近は降りてくれるでしょ。


84 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:26:09.37

満員電車乗らないくせに


85 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:26:23.65

満員電車なんて滅多に乗ることないんだから
口出さなきゃいいのに
ホント無駄すぎるコメンテーター


86 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:26:41.29

俺なら満員電車を禁止するね


88 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:27:58.31

詰まってる時はいつもすいませーんと言うな
言ったら心持ち皆隙間を開けるので、通りやすくなる


89 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:28:17.52

慣れたら阿吽の呼吸の如く流れを見極められる
すみません、と言おうが叫ぼうが他の人もコントロールなんかできないもん


93 名無しさん@恐縮です :2017/12/09(土) 07:32:37.44

竹山だけ西鉄電車の感覚だろ